1. Opmerkingen over de
individuele persoon van Lucifer:
ingezonden door Wilfried Schlätz uit Duitsland
3.1. Emanuel Swedenborg [ES] bestrijdt de existentie van alle oergeschapen engelen (Raphael, Michael, Gabriel, Zuriel) en ook de existentie van Lucifer;
3.2. ES: "Hemel en hel":
311. In de Christelijke wereld weet men in
het geheel niet dat de hemel en de hel van het menselijk geslacht komen, want men
gelooft dat de engelen in het begin geschapen werden en dat dit de oorsprong
van de hemel was; dat verder de duivel
of Satan een engel van het licht was, die oproerig geworden, met zijn
aanhangers uit de hemel werd geworpen en dat dit de oorsprong van de hel was. De
engelen verbazen zich zeer dat er zulk een geloof in de Christelijke wereld
heerst en nog meer dat er niets omtrent de hemel bekend is, ofschoon dit toch
het voornaamste punt van de leer in de kerk is; en omdat zulk een onwetendheid
algemeen heerst, verheugen zij er
zich in hun hart over, dat het de Heer thans behaagde aan het mensdom vele
bijzonderheden betreffende de hemel en de hel te openbaren, en daarbij, zoveel
als mogelijk is, de duisternis te verdrijven, die dagelijks toeneemt, omdat de
kerk tot haar einde geraakt. Zij wensen daarom dat ik uit hun mond zou verklaren, dat er geen enkele engel in de gehele hemel is die oorspronkelijk
als zodanig geschapen werd, en evenmin in de hel enige duivel die
als een engel van het Licht geschapen,
later naar beneden werd geworpen; maar dat allen, zowel in de hemel als in de
hel, van het menselijk geslacht afkomstig
zijn, dat de engelen mensen waren die in de wereld in hemelse liefde en geloof
leefden en dat de duivelen mensen waren
die in helse liefde en geloof leefden; en dat de hel als een geheel samen
genomen duivel en satan wordt genoemd…
544. Tot nu toe heeft men in de wereld geloofd dat er één duivel is die aan het hoofd van de hellen staat, en dat hij geschapen werd als een engel des lichts, maar later in opstand gekomen zijnde, met zijn bende in de hel geworpen werd. Dit wordt geloofd omdat in het Woord gesproken wordt van de Duivel en van Satan, alsmede van Lucifer [een lichtbrenger] genoemd wordt en omdat het Woord hier te verstaan is volgens de letterlijke zin. Maar zowel door de Duivel als door Satan wordt hel bedoeld; door de Duivel die hel, die achteraf is en waar de aller-slechtsten wonen, die kwade genieën genoemd worden, en door Satan de hel die vooraan ligt en waar de inwoners niet zo boosaardig zijn; zij worden kwade geesten genoemd. Lucifer beduidt degenen die uit Babel en Babylonië zijn; zij zijn degenen die hun heerschappij tot in de hemel uitstrekken. Dat er niet één duivel is aan wie de hellen onderworpen zijn, is ook duidelijk uit het feit, dat allen in de hellen, gelijk allen in de hemelen, uit het menselijk geslacht zijn, (zie nr. 311 tot 317)…
3.3. ES: "Ware christelijke religie":
121. Dat de
engelen voor God niet zuiver zijn, blijkt uit de profetische geschriften van
het Woord, en ook uit Job; dan blijkt ook daaruit, dat er geen engelen bestaan hebben, die
vroeger geen mensen waren.
3.4. ES heeft alleen met de nieuwe, geworden engelen gesproken, die allen vooraf op de Aarde als mens geleefd hebben. Maar ES heeft niet met oergeschapen oude engelen gesproken zoals bijv. met Raphael en Michael.
3.5. Ook in de woorden van Jezus via Jakob Lorber [JL] zijn er enige teksten, waarin blijkbaar een oergeschapen persoonlijk gevallen satan wordt afgewezen. Wanneer men dit echter preciezer beschouwt, wordt op deze plaatsen alleen het primitieve duivelbegrip, hoe deze destijds onder de Joden leefde en hoe deze ook voorkwam in de middeleeuwen en in sprookjes nog voorkomt [de duivel in onze grootte met horens en paardenvoet] nog wordt afgewezen! De individuele grote Lucifer, die tot materie verstarde als grootste ziel, nu de grote materiële scheppingsmens is, dat toont Jezus echter op vele plaatsen:
3.6. Jezus door JL:
[Hemel en Hel – JL-2-301 [6]: Ik
zeg: 'Welnu, verneemt dan allen het grote geheim! Deze mens in zijn totale
gestalte is de oergeschapen geest, welke de Schrift Lucifer (lichtdrager)
noemt. Hij
is nog steeds in het volle bezit van zijn grote zelfbewustzijn, maar
niet meer in het bezit van zijn oerkracht. Hij is gevangen en geoordeeld in al
zijn delen. Slechts één weg staat hem steeds vrij en dat is die naar Mijn
Vaderhart. Voor iedere andere weg echter is hij geoordeeld en zo goed als dood
en kan geen voet en geen hand ook maar een haarbreed bewegen.
[Hemel en Hel – JL-2-301 [10]:
Juist in deze globe, en daarin alleen op het stipje aarde, is nu het hele leven
van deze grootste oergeschapen geest gekluisterd. Wil
hij zich daar verdeemoedigen en tot Mij terugkeren, dan zal zijn
oerleven weer worden vrijgegeven en deze grote mens zal dan zijn alsof er een totaal vrij leven door
heen waait. Maar wil deze oergeest van Mijn schepping in zijn hoogmoedige koppigheid
volharden, dan kan deze ordening, zoals ze nu is, ook voor eeuwig blijven bestaan. Of tenminste zo lang, totdat de hele materie zich in een
nieuw, eindeloos verveelvoudigd zielen- en geestenleven zal hebben opgelost.
[GJE.04_105,01] (De Heer:)
"Kijk, zoals de mensen nu door eigenliefde, zelfzucht, hoogmoed en de
daaruit voortvloeiende heerszucht dermate materialistisch worden dat zij zich
daarvan gedurende vele duizenden jaren niet volledig zullen kunnen bevrijden, -
evenzo
waren er eens oorspronkelijk geschapen geesten die ook door de hun gegeven
prikkel te egoïstisch, zelfzuchtig, hoogmoedig en uitein-
delijk heerszuchtig werden, en het gevolg
daarvan was dat zij veranderden in pure materie.
3.7. Zie ook mijn artikel: ‚Bestaat er een oergeschapen, persoonlijk en gevallen Lucifer?‘ in het tijdschrift ‚DAS WORT‘ 1999/3+4 in www.jakob-lorber.org (link menukolom: "Das Wort")
4. Volgens mijn berekeningen was de zondvloed in het jaar 2495 v. Chr. Zie mijn artikel: "de oergeschiedenis der mensheid en Egypte‘ in: "DAS WORT" 1991,3+4.
5.
Volgens mijn kennis is er
in de totale Geschriften van Jezus geen enkele plaats, waarin Jezus concreet
zegt, wanneer
volgens onze huidige tijdrekening het exacte geboortejaar van Zijn
aardse lichaam was (bijv. in het jaar -7 of -6 of -4 of -1 of 0 of….). maar
pas in het
hiernamaals, na het
bereiken van de
volledige wedergeboorte, hebben we
toegang tot de hemelse archieven", zodat we dan
precies zullen weten wanneer toen exact onze huidige tijdrekening was
van Zijn aardse geboortejaar of wanneer er nu precies het tijdstip van de
zondvloed was! Omdat Jezus ons tot vandaag dit nog niet heeft geopenbaard, zo
zal het voor ons hoofddoel: de verwezenlijking van het Kindschap van God ook
niet belangrijk zijn!
Hartelijkste zegengroeten!
Je Wilfried
Antwoord
Beste Wilfried,
Veel dank voor deze grote moeite, die mij erg belangrijk schijnt. Wat punt 4 betreft: Ik schreef aan Albert: ‚dat mijn berekeningen op grond van de zondvloed plaatsvond in 1656 n. Adam‘, en dat is precies 2495 v. Chr. [1656+2495=4151]. Hierover zijn wij het gelukkig eens.
Betreft punt 5: zowel bij Rudy als bij Oene werd slechts om astronomische redenen overwogen, wanneer Jezus geboren zou kunnen zijn. Jakob Lorber geeft ons hierover wel wat [open] aanwijzingen, precies ook zo, waar Jezus zich in Palestina heeft opgehouden, hoewel hiervan niets meer over te vinden valt, maar op sommige plekken, uit archeologisch geografisch standpunt - nog iets aantoonbaar is. Het antwoord heb ik bij Rudy aangegeven en hiermee heb ik dan ook dit thema afgesloten.
Er zei nog gezegd, hoe indrukwekkend de astronomische berekeningen zijn, en met datgene, wat we van Jakob Lorber weten, daarmee precies overeenstemmen. Eigenlijk heb je gelijk: het belangrijkste doel moet altijd zijn het bereiken van het Kindschap van God. Dit moet steeds worden benadrukt, ieder mens voor zich afzonderlijk. Met punt 3 wil ik mij nog uiteenzetten, omdat zij mij complexer lijkt, dan bij Lorber. Bij Hans de Heij heb ik in dat verband, al het een en ander in zulke samenhangen, geuit. (G).
UpToDate
2023-2024